2013年12月10日，义乌召开浙江省聘任制公务员招聘工作（义乌试点）新闻发布会。首次面向全国高薪招聘6名聘任制公务员。中新社发
■ 对话动机
“聘任制公务员，年薪不低于30万。”近日，浙江义乌公示了首批聘用名单，5人均为男性，包括1名博士和3名硕士。
“30万税后年薪”成为公众质疑焦点。公众眼中，公务员一直是“实际高收入人群”；深圳早在2007年就开始试点公务员聘任制，首聘3年期满，无一人被解聘，“只进不出”。很多人本来期望公务员改革，由“铁饭碗”变成“瓷饭碗”，激发体制活力，收效甚微。
“30万起”的年薪是否合理，应聘者需要经过哪些关卡？他们会像其他省市试点那样抱着“铁饭碗”吗？义乌市会怎样看待这5人对公务员队伍带来的其他效应？对此，新京报记者对话义乌市组织部副部长蔡祝贤。
初衷
政府紧缺专业人才
新京报：这次招聘是从什么时候开始的？
蔡祝贤：去年12月份开始。经过近5个月的资格审核、考察，现在处于公示阶段，公示结束后，用人单位将与他们签订正式合同。
新京报：义乌为什么会成为试点？是主动申请的吗？
蔡祝贤：义乌是国际贸易改革的前沿，随着经济发展，也碰到一些问题，比如城市规划落后、陆港城市的港口管理等。问题的根本还是人才紧缺。省里调研后觉得，可以在义乌搞个试点。我们自己也提了需求。
新京报：这次招聘主要还是为了解决人才问题？
蔡祝贤：这次招聘，我们从一开始定位就是高端、专业、紧缺型人才。
新京报：有想过在现有公务员队伍里选贤任能吗？
蔡祝贤：市场化的这种招聘主要是解决专业的高端人才问题，这个可能是公务员招考没法实现的，当然现在的公考也是专业性的，但不是我们急需的高技术人才。这种人才需求还是要通过聘任的形式来实现。
遴选
177人竞争6个职位
新京报：从之前的简章看，这次招聘的门槛比较高？
蔡祝贤：是的，要有高学历、高职称，最低也要是全日制本科。要在专业取得相当好的成绩，有的岗位要求在国内外著名企业工作五年以上，或从事管理三年以上，比如规划师这个职位，要在副省级城市或省会城市做过规划设计。
新京报：你在招聘启动时曾对能否招到人表示过担心？
蔡祝贤：当时因为我们觉得要求的条件比较高，怕会吓退不少人。义乌又是县级市，跟北京上海不能比，担心他们不过来。
新京报：后来的报名日期好像中间延长过，是遇到了问题？
蔡祝贤：当时跟省委申请报名时间延长了几天，因为刚开始观望的人比较多，最后几天人才多了起来。最后共有177人报名，竞争6个职位。报名者里还有美国、新加坡的。
新京报：这次招聘有公开笔试吗？网上有人质疑这次招聘不够公开。
蔡祝贤：没公开笔试，我们有个章程，一个职位符合条件的报名者超过10个才组织公开考试。我们审核后符合条件的只有30几个，每个岗位不超过10人但超过2人，就进入了直接招聘环节。
新京报：直接招聘环节有哪些选拔考核？
蔡祝贤：对报名者做专业评估，各单位有详细的评比细则，比如专业学历，有过哪些成果，获过哪些奖项，按不同的打分来量化。评估后再找领域内的专家面谈，问一些比较专业的问题，打分。这几块结合起来考核选拔。
新京报：有专家说，聘任制会滋生更多腐败。有人担心会导致权力“寻租”，你对此怎么看，有什么监督的方法吗？
蔡祝贤：我们是靠公开来实现监督，从招聘、资格审查到面谈，每个环节都是公开的。此外报名者里面大部分都是外省人，比例占到约78.75%，这些人我们都不认识，面谈专家也是外请的，所以说不存在腐败的空间。
待遇
30万年薪和任务挂钩
新京报：外界有人质疑“30万起”这个年薪过高，这个数字是怎么定下来的？
蔡祝贤：是结合浙江省人均工资收入、人才的市场价格、同档次人才的薪酬待遇，还有义乌经济发展需求制订的。其实这些人有的原本工资在30万左右，还有超过30万的，毕竟是高级人才，薪水低了人家不会过来。
新京报：30万是最终薪酬吗？
蔡祝贤：是指导薪酬，年薪最终还要通过合同来确定，需要双方协商，还不是最终的。
新京报：那他们若想拿到30万年薪的话，需要通过怎样的工作考核？
蔡祝贤：这30万中基础工资占50%，30%靠考核，还有20%是年终工资。30万不是随便能拿的，你要给我完成多少目标任务、项目达到什么水平，要完成考核才能给你，不行的话，解除合同都是有可能的。
新京报：除了这30万，他们还有其他奖金吗？
蔡祝贤：会有，不止30万，都会写在合同里。要想拿更高薪水和奖金，就要拼命做事。
新京报：他们的保险等福利待遇，跟委任制公务员会有什么不同？
蔡祝贤：跟委任制公务员肯定有区别，聘任制的要根据合同，看协商结果而定。他们是人才，福利的标准会根据这些情况来定。
机制
聘任制绝不是铁饭碗
新京报：有淘汰机制吗？
蔡祝贤：会有，会明确解除合同的条件。首先试用期6个月，试用期里你表现不行的话，我们就要解聘。还有季度、半年和年终考核，各单位也会有具体考核目标，年度考核不称职，或连续2年为基本称职，也要被辞退。
新京报：深圳2007年起施行公务员聘任制，首聘3年期满后，聘任制公务员无一人解聘，“只进不出”，有人担心义乌这次聘任也会变成铁饭碗。
蔡祝贤：绝对不是铁饭碗，我们有解聘的条件。你不符合就要离开，你想走人，来去自由，进出渠道都是畅通的。五年合同期到了，如果我们感到确实需要，会续签或启动重新招聘，按合同办事。
新京报：深圳一些聘任制公务员接受采访时曾说，聘任公务员缺乏晋升渠道，义乌这次招聘考虑到他们的晋升问题了吗？
蔡祝贤：这个目前没有定论，五年的合同里如果没有明确可以晋升，就不会考虑，如果有，按合同来操作。
新京报：你好像一直很强调合同。
蔡祝贤：我们这次招聘一直强调要突出合同管理，在合同中明确双方的权利和义务。合同要突出平等自愿一致的原则。比如考核标准，要由被聘人员和单位协商，双方同意才行，不会简单说从严还是从宽。
新京报：有没有考虑过他们可能和同事的薪水差距过大，带来一些麻烦？
蔡祝贤：不存在这个问题，大家应该也不会去比较这些，如果单位内部找得到这样的人才，我们也不用招聘了，这个不存在可比性。
未来
期待人才聚集效应
新京报：现在到了公示阶段，从你个人角度看，这次招聘的结果你满意吗？
蔡祝贤：现在合同还没签，结果也没最终确定，还不能断言成功，但从前面的情况看，包括岗位的报名、考核等，我们觉得还是不错的。
新京报：不少人期待这种聘任制能带来“鲇鱼效应”，你会有这方面的期待吗？
蔡祝贤：我们其实希望通过这次招聘，能带来一批提高核心业务水平的专业人才，他们来了可能会带动其他人一起过来，形成人才聚集效应。
新京报：考虑过这些外来人才在义乌的适应问题吗？
蔡祝贤：想到了，比如他们来了之后家庭、小孩上学等问题。我们会在政策允许范围内尽量帮助解决。至于更多的配套措施，还要在合同里来讨论。
新京报：这次招聘你觉得最大的经验是什么？给义乌以后聘任公务员带来什么启示？
蔡祝贤：我觉得经验就是招聘一定要符合实际，能让人才感受到义乌有做事业的平台和氛围。这个我们前期做了不少努力，有很多调研，比如确定岗位薪酬、章程等。
新京报：这些经验会不会对浙江省的全面推广有借鉴意义？
蔡祝贤：招聘人才要符合各地实际。我们是县级市，算是小县城，可能没办法对大城市提供经验。谨慎地说，可能能为与义乌类似的地方提供些经验。
新京报记者 胡涵 实习生 罗婷 浙江义乌报道
